форум vBSupport.ru > Камчатка > Бар «У воблочки» > Наука, культура и около
Register Меню vBsupport Изображения Files Manager О рекламе Today's Posts Search
  • Родная гавань
  • Блок РКН снят
  • Premoderation
  • For English speaking users
  • Каталог Фрилансеров
  • If you want to buy some product or script
  • Администраторам
VBsupport перешел с домена .ORG на родной .RU Ура! Пожалуйста, обновите свои закладки - VBsupport.ru
Блок РКН снят, форум доступен на всей территории России, включая новые терртории, без VPN
На форуме введена премодерация ВСЕХ новых пользователей

Почта с временных сервисов, типа mailinator.com, gawab.com и/или прочих, которые предоставляют временный почтовый ящик без регистрации и/или почтовый ящик для рассылки спама, отслеживается и блокируется, а так же заносится в спам-блок форума, аккаунты удаляются
for English speaking users:
You may be surprised with restriction of access to the attachments of the forum. The reason is the recent change in vbsupport.org strategy:

- users with reputation < 10 belong to "simple_users" users' group
- if your reputation > 10 then administrator (kerk, Luvilla) can decide to move you into an "improved" group, but only manually

Main idea is to increase motivation of community members to share their ideas and willingness to support to each other. You may write an article for the subject where you are good enough, you may answer questions, you may share vbulletin.com/org content with vbsupport.org users, receiving "thanks" equal your reputation points. We should not only consume, we should produce something.

- you may:
* increase your reputation (doing something useful for another members of community) and being improved
* purchase temporary access to the improved category:
10 $ for 3 months. - this group can download attachments, reputation/posts do not matter.
20 $ for 3 months. - this group can download attachments, reputation/posts do not matter + adds eliminated + Inbox capacity increased + files manager increased permissions.

Please contact kerk or Luvilla regarding payments.

Important!:
- if your reputation will become less then 0, you will be moved into "simple_users" users' group automatically.*
*for temporary groups (pre-paid for 3 months) reputation/posts do not matter.
Уважаемые пользователи!

На форуме открыт новый раздел "Каталог фрилансеров"

и отдельный раздел для платных заказов "Куплю/Закажу"

Если вы хотите приобрести какой то скрипт/продукт/хак из каталогов перечисленных ниже:
Каталог модулей/хаков
Ещё раз обращаем Ваше внимание: всё, что Вы скачиваете и устанавливаете на свой форум, Вы устанавливаете исключительно на свой страх и риск.
Сообщество vBSupport'а физически не в состоянии проверять все стили, хаки и нули, выкладываемые пользователями.
Помните: безопасность Вашего проекта - Ваша забота.
Убедительная просьба: при обнаружении уязвимостей или сомнительных кодов обязательно отписывайтесь в теме хака/стиля
Спасибо за понимание
 
 
 
 
Luvilla
Гость
Default Филадельфийский эксперимент


Эсминец «Элдридж». Фото с wikimedia.org

Филадельфийский эксперимент (англ. Philadelphia Experiment) — эксперимент, предположительно проведённый ВМC США 28 октября 1943 года, во время которого якобы исчез, а затем мгновенно переместился в пространстве на несколько десятков километров эсминец «Элдридж» (U.S.S. Eldridge (англ.)) с командой из 181 человека.

ВМС США официально не подтвердили проведение эксперимента, однако слухи о нём широко распространены. Дожившие до наших дней моряки из команды «Элдриджа» отрицают факт проведения эксперимента и считают заявления о нём выдумкой и ложью. По мотивам легенды о «филадельфийском эксперименте» в 1984 году снят одноименный фантастический фильм, а в 1993 году — его продолжение.

Википедия относит филадельфийский эксперимент к категории "городских легенд". Статья: http://ru.wikipedia.org/wiki/Филадел...ий_эксперимент

= = =
Текст легенды:
Quote:
Хмурым октябрьским утром 1943 года в охраняемой зоне военно-морской базы Филадельфии стоял эсминец «Элдридж», бортовой номер «DE 173». Специалисты из управления военно-морских исследований ВМФ США решили его использовать для тайного эксперимента «Радуга». Основываясь на Единой теории поля, разработанной Альбертом Эйнштейном, они создали электромагнитную систему, способную сделать корабль невидимым.

После поворота рубильника воздух вокруг корабля стал темнеть. От воды поплыл зеленоватый туман. Через несколько минут «Элдридж» исчез из виду, хотя на воде все еще виднелось углубление от его корпуса.

Когда «Элдридж» исчез в Филадельфии, множество людей видели его внезапное появление в порту другой базы - Норфолк. Через несколько минут «призрак» стал таять, и тут же корабль «проявился» в Филадельфии.

Но самое страшное - то, что эксперимент имел тяжелые последствия для экипажа судна. Большинство моряков погибли, а те, кто выжил, сразу же были списаны из армии и остаток жизни провели в некой закрытой клинике для умалишенных. Это заставило американских военных отказаться от рискованных исследований.

Такова эта невероятная легенда, которую можно обнаружить почти в любой книге, посвященной аномалистике, среди стандартного набора чудес.
Большая статья, букв много, но читается замечательно: http://www.kp.ru/daily/23876/65060/

Забавно... из свежих комментов к статье:
- 5 лет к этой статье в стиле «Женщина родила от инопланетянина: фото, видео» пишут уверенные и фанатичные комментарии 5 лет!

а это - просто отпад:

- квантовая механика не каждому даеться
- - а русский язык тем более


===
А вы как к этому относитесь? Фильм наверняка многие видели... Это легенда или таки быль?
Bot
Yandex Bot Yandex Bot is online now
 
Join Date: 05.05.2005
Реклама на форуме А что у нас тут интересного? =)
 
 
kerk
k0t
 
kerk's Avatar
Default
0

чёйта я даже фильма не видел
 
 
Luvilla
Гость
Default

Quote:
Originally Posted by kerk View Post
чёйта я даже фильма не видел
как на мой взгляд - ничего не потерял
оно какое-то такое... ни уму, ни сердцу...
 
 
zCarot
zМарковь
Хочет третью строчку =)
 
zCarot's Avatar
Default
0

ну даже если и да
сворачивать разработку гениальной штуковины? корабль не жалко - штуковина его окупит, а людей никогда не жалели, тем более во время войны

а так автомат - это палка, которая стреляет невидимой молнией. Если не понимаешь самой сути - очень сложно догадаться о причинах и целях
 
 
netwind
Гуру
 
netwind's Avatar
Default
0

"Все — всем > Наука, культура и ололо"
 
 
SMak044
Эксперт
 
SMak044's Avatar
Default
2

Ну в общем то, наше не понимание не отрицает возможности.
Совсем другое дело это последствия и и защита от их негативных воздействий. Даже если они таки его перекинули, думаю, это произошло случайно, так как насколько я помню, эксперимент был не о перемещении, а о скрытии объектов.
Да и не только этот эксперимент забросили, много других тоже например холодный ядерный синтез, передача энергии на расстоянии (кстати принцип то никто не опровергал, в продаже уже есть бесконтактные зарядки)... да много чего еще.
Дело то в экономике, например если ХЯС будет доступен, фактически больше половины промышленности просто разрушится, а там работают реальные люди, и если их труд будет не нужен, они не обрадуются и зададут не двусмысленный вопрос властям....
Так что тут удивительного, что власть, чисто гипотетически, скрыла возможность мгновенного перемещения и предотвращает через дарп возможность продолжения этих исследований. Куда бы делся авиапром, кораблестроение, топливная промышленность, оборонка всего этого, логистика.... Да плюс к этому физическая невозможность контроля перемещений товарно материальных ценностей, а это значит потери таможенных, портовых сборов, налогов на импорт.... ну и тому подобное...
Власть бы потеряла элементы контроля и стала бы на много слабее.... А оно ей надо(с)Капитуляция....
 
 
Hobot
Эксперт
 
Hobot's Avatar
Default
0

Фиг его знает. До сих пор неизвестно, что там Тесла наизобретал. Может и Тунгусский метеорит - его рук дело.
 
 
Luvilla
Гость
Default

SMak044, о! теория, экономика, политика... обожаю!
значит, гипотетически, можно говорить о двух разных направлениях: невидимость и телепортация.
И мы говорим о телепортации.

Quote:
Originally Posted by SMak044 View Post
Дело то в экономике, например если ХЯС будет доступен, фактически больше половины промышленности просто разрушится, а там работают реальные люди, и если их труд будет не нужен, они не обрадуются и зададут не двусмысленный вопрос властям....
История знает случаи, когда технический прогресс встречал нехилый отпор. Как самые известные примеры можно назвать движение луддитов, ну и этимология слова "саботаж" в этой связи весьма показательна
Оффтоп
Во времена коллективизации травили "железных коней", боясь остаться без работы.
Ничего, история всё это перемолола. Деревянным башмаком прогресс не остановить

А про альтернативный вариант, с замороженными открытиями, есть чудесный рассказ "Железный стандарт" Генри Каттнера, рекомендую. Его бы и всем копирастам в список обязательной литературы внести не помешало бы

Quote:
Originally Posted by SMak044 View Post
Куда бы делся авиапром, кораблестроение, топливная промышленность, оборонка всего этого, логистика.... Да плюс к этому физическая невозможность контроля перемещений товарно материальных ценностей, а это значит потери таможенных, портовых сборов, налогов на импорт.... ну и тому подобное...
всё это было бы актуально для обсуждения, если бы прибор уже существовал в рабочем состоянии.
И сдаётся мне, что всё перечисленное - вполне решаемые вопросы
От теоретических разработок и опытных образцов до внедрения "по телепорту в каждый дом" - пропасть

Мне сложно представить ситуацию, это в те-то годы, когда был проведен филадельфийский эксперимент, что военные и ФБР, увидев воочию моментальное перемещение корабля в пространстве, не вцепились в это открытие зубами. Это 43й год! Шла война! Практическое применение штуковине, которая может аккуратно положить бомбу в указанные координаты, лежало на поверхности.
А они перепугались и всё заморозили?
ой, не верится....

Фантастика, как некая отдельная область знаний, хороша не только приключениями, но и тем, что позволяет моделировать ситуации "на будущее". Учёные только заикнулись о существовании в космосе червоточин, а фантасты уже отыграли стопиццот вариантов

мне остаётся только повторить то, что уже было сказано фантастами за последние полвека:
- это ж только сказать легко - перемещение в пространстве. А габариты этого девайса? может, он никогда не влезет ни в одну квартиру
- а себестоимость девайса?
- а габариты перемещаемого груза? И количество энергии, необходимой для перемещения? Тонну угля таки наверняка дешевле будет везти по ЖД, а лес сплавлять по рекам
- а потом же обязательно возьмёт слово церковь: что есть сие перемещение? Объект исчезает из нашего измерения, а потом в него возвращается? Оффтоп
- и ещё много всего...
 
 
SMak044
Эксперт
 
SMak044's Avatar
Default
2

Quote:
Originally Posted by Luvilla View Post
всё это было бы актуально для обсуждения, если бы прибор уже существовал в рабочем состоянии.
Если принять, что эксперимент состоялся, то можно сказать, что таки он существовал в рабочем состоянии, конечно не в массовом производственном, но все же.
Quote:
Originally Posted by Luvilla View Post
Мне сложно представить ситуацию, это в те-то годы, когда был проведен филадельфийский эксперимент, что военные и ФБР, увидев воочию моментальное перемещение корабля в пространстве, не вцепились в это открытие зубами. Это 43й год! Шла война! Практическое применение штуковине, которая может аккуратно положить бомбу в указанные координаты, лежало на поверхности.
А они перепугались и всё заморозили?
ой, не верится....
Это на первый взгляд, и как ты правильно сказала это был 43, это фактическое время образования коалиции, это первоначальное обещание открытие второго фронта... Для Америки война была довольно далекой. Да и сам эксперимент был в большей степени экспериментом по скрытию корабля, само перемещение в пространстве скорее всего было следствием или побочным эффектом. Я выше уже говорил о последствиях (не обязательно негативных), мы просто не знаем их комплекс, потому все рассуждения типа "я не верю, что в тот момент они готовы были упустить возможность..." мне кажутся малосостоятельными. Нет это не наезд на твои аргументы, это попытка обратить внимание на отсутствие информации.
К тому же, лично мне понятны причины скрытия информации. Причины как для военных, так и для правоохранителей. Для одних это изменение стратегий и тактик, переход командования науко и техническо грамотному составу, уменьшение снабжения регулярных формирований, уменьшение количественного состава ВС.... Вспоминаем красавчика Кеннеди.... Он тоже это хотел сделать , хотел сократить более тысячи генеральских должностей... и так мы получили ОЧЕНЬ много противников нововведения у военных.
Давай покрутим в голове вероятную тактику и стратегию, при внедренной новинке. Имея 2 линкора (медленный но зубастый, для ведения атакующих боев), оборудованных этим устройством, мы можем их подвести к любому скоплению противника и атаковать, при этом короткая атака и сново в скрытый режим и снова и снова, даже если скрытый режим не позволяет анализировать внешнюю обстановку, достаточно иметь развед подлодки, которые снимают окружающую обстановку, галсы, скорости и состояния боевой готовности... Все сводится к умению скрытно разместить развед подразделение, мгновенной ураганной атаке и уходу в скрытый режим. Тут нет геройства, нет тут баталий, нет тут наград... Да тут полное превосходство, сколько необходимо таких подразделений для контроля интересующей акватории? На порядок, а то и на два порядка меньше, что делать всем остальным??? Кто будет принимать решение о внедрение в войска этой технологии? Те же военные... Неужели ты думаешь, что они не понимают всех последствий внедрение такой технологии, последствий именно для себя и для структуры ВС....
Подобно военным и правоохранители работают в определенной экологической ситуации у них другие мотивы, но последствия выхода технологии в мир, затронут их систему не меньше чем систему военных. Да ты скажешь, а как же Власть, как же Правительство.... А что они, они часть системы перераспределения полномочий и часть системы принятия решений, если одна часть хочет поколебать другие части системы, то вся система начинает сопротивляться... Еще раз вспоминаем Кеннеди...
Quote:
Originally Posted by Luvilla View Post
Фантастика, как некая отдельная область знаний, хороша не только приключениями, но и тем, что позволяет моделировать ситуации "на будущее". Учёные только заикнулись о существовании в космосе червоточин, а фантасты уже отыграли стопиццот вариантов
О я фантастику очень люблю, у меня библиотека фантастики из 600-800 книг (не электронных) я понимаю, о чем ты говоришь.

Quote:
Originally Posted by Luvilla View Post
мне остаётся только повторить то, что уже было сказано фантастами за последние полвека:
Да! Да! Да!
Некое явление можно повторить, но качественные последствия этого явления могут не перекрыть затраты на осуществление явления, но это на этапе выстраивания теории и реализации первичных экспериментов. Дальнейшие исследования приводят к сокращению расходов и уменьшению габаритов, это происходит в основном по причине более глубокого понимания процессов и по причине труда над технологией большого количества народу. Но если такая технология или хотя бы принципы могут быть повторены или узнаны большим количеством заинтересованных, ее уже не остановишь. Потому чаще всего открытия, запланированные или нет, которые могут привести к глобальным переворотам СИСТЕМ (экономических, политических, экологических, силовых) будут всегда придерживаться любой политической, светской или религиозной властью. Кстати это не значит, что про них забыли, это значит, что Власть не готова к переменам и не видит себя в новых условиях... и тут власти очень сильно помогают фантасты моделирую вероятное развитие событий

Что же до самого эксперимента, то мне кажется, что он таки был, но вот что они хотели сделать и что получили... Все это под дымкой и все надумано. Почему не стали продолжать... ХЗ... Скорее всего по причине комплекса последствий не самого эксперимента, а системных. Продолжены ли исследования, думаю что да. Расстроен ли я тем, что результаты и сам эксперимент скрыли.... скорее нет чем да. Заговор ли все это? Нет, это не заговор, это реакция самосохранения системы.
 
 
Luvilla
Гость
Default

Для любой системы не столь важно обеспечение работой всех винтиков системы, сколь возможность освоить средства той частью системы, которая имеет доступ к освоению средств. В конечном итоге ведь всё решает именно бабло, с этим никто не будет спорить?

как сказано в одном из моих любимых фильмов, "День независимости":
- Господин президент, Вы и правда думаете, что в армии тратится 200 тысяч баксов на стульчак для туалета?

Исследование возможностей передачи материи на расстоянии позволяет освоить невероятные суммы, астрономические, причём при любой политической ориентации. Они и тратятся, кстати)
Тратятся миллиарды долларов на серьёзное изучение телекинеза. Ибо телекинетик, в первую очередь, идеальный наёмный убийца: он может дистанционно пережать пару сосудов в мозгу жертвы. И что совершенно показательно - сам факт проведения таких изысканий не особо-то скрывается. Ну, то есть, может это и хотели бы скрыть, но утечки неизбежны.

Так вот, собственно... то, что ходит как слух про филадельфийский эксперимент - утечка или байка?
и если утечка - то случайная или запланированная?
в запланированных утечках есть высокий политический смысл...))

Quote:
Originally Posted by SMak044 View Post
Неужели ты думаешь, что они не понимают всех последствий внедрение такой технологии, последствий именно для себя и для структуры ВС....
я вижу это по-другому. Обладание такой технологией позволяет кардинально переделить мир.
А для поддержания границ переделённого мира нужны показательные силы.
Невидимый линкор - это "пушка, которая не бабахает" (читали?) - со всеми вытекающими последствиями...)
 


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off




All times are GMT +4. The time now is 11:46 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.0.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.