[Все сломалось!!!]

Вот хотите - бейте тапками, хотите - баньте, а хотите - объединяйте темы. Но тема спора о балансе важности качественного оформления и ценности публикаций гуру нифига не исчерпана, и хотя эмоции накалились, закрывать эту тему в данный момент нельзя (особенно в свете изменения политики ресурса). Вот эмоции контролировать - напротив, необходимо. Посему наберусь наглости и открою тему-продолжение (разумеется всё нижесказанное - ИМХО).

Итак, что мы имеем:
1. Необходимость качественного оформления тем, содержащих хаки и т.п. (единый шаблон, локализация, качественное локализованное описание, в идеале - ссылка на демо на тестовом форуме).
2. Занятость гуру и их нежелание тратить своё время на чисто механическую работу.
3. Большое число простоюзеров, желающих получить полноценный доступ к ресурсу и желающих что-то для этого сделать.

Имеем противоречие:
- с одной стороны, п.1 совершенно справедлив и нужен всем, думаю тут споров не будет.
- с другой стороны, гуру при любом уровне их занятости, пафосности, лени (ненужное зачеркнуть) способны выдать значительно более качественный продукт, чем все новички вместе взятые.

Решение по-моему напрашивается само собой: необходима команда (вряд-ли многочисленная)... хм... ну назовём их модераторами, отслеживающих появление продуктов, переводов, чего-угодно-ещё от гуру, создающих соответствующую тему в "Кухне" со ссылкой на исходный материал. Далее желающие принести пользу ресурсу простоюзеры дооформляют тему (разумеется под контролем той самой команды модераторов), за что получают заслуженно свои "спасибы" и статус на ресурсе. В итоге волки целы и овцы сыты (или наоборот? ).

Кстати параллельно эта самая команда модераторов может отслеживать появление недооформленных тем не только от гуру, а вообще, и точно также отправлять их на дооформление. "Спасибы" в разделе "Кухня" запретить, только после переноса в тему, соответствующую версии движка.

Originally Posted by Vovan

Вот хотите - бейте тапками, хотите - баньте, а хотите - объединяйте темы. Но тема спора о балансе важности качественного оформления и ценности публикаций гуру нифига не исчерпана, и хотя эмоции накалились, закрывать эту тему в данный момент нельзя (особенно в свете изменения политики ресурса). Вот эмоции контролировать - напротив, необходимо. Посему наберусь наглости и открою тему-продолжение (разумеется всё нижесказанное - ИМХО).

А я не решился создать тему-продолжение)) Но она нужна..

Originally Posted by Vovan

Занятость гуру и их нежелание тратить своё время на чисто механическую работу.

эту механическую работу может заменить хак, который будет сам постить всё что надо куда надо. Гуру будут только 1 раз заполнять "анкету" (см тему "Сделаем vBSupport лучше"). Либо действительно, пару человек, которые будут отслеживать появление новых работ и оформлять их.

Originally Posted by Vovan

Решение по-моему напрашивается само собой: необходима команда (вряд-ли многочисленная)... хм... ну назовём их модераторами, отслеживающих появление продуктов, переводов, чего-угодно-ещё от гуру, создающих соответствующую тему в "Кухне" со ссылкой на исходный материал. Далее желающие принести пользу ресурсу простоюзеры дооформляют тему (разумеется под контролем той самой команды модераторов), за что получают заслуженно свои "спасибы" и статус на ресурсе. В итоге волки целы и овцы сыты (или наоборот? ).

+++ ты чертовски прав =) Либо так =) Просто в этом случае нужны люди, которые будут дооформлять всё то, что сделано Гуру.

NightEagle добавил 30.06.2011 в 22:15
Добавить сюда что-то типа вот этого тыц. Уже будет меньше проблем..

Originally Posted by Vovan

Посему наберусь наглости и открою тему-продолжение

ох...)) ты в курсе, что бывает с упрямцами, которые дублируют тему, закрытую администрацией?

Хорошо, допустим.

Уважаемые участники обсуждения, будьте взаимовежливы и конструктивны!

хоть малейшее неуважение к собеседникам, малейший переход на личности, - все получат по погону, невзирая на...

===

Originally Posted by Vovan

"Спасибы" в разделе "Кухня" запретить

аргументируй

Originally Posted by NightEagle

Добавить сюда что-то типа вот этого тыц. Уже будет меньше проблем..

не уверена

Originally Posted by Luvilla

не уверена

Просто это поможет шаблонизировать (стандартизировать) все новые темы..

Originally Posted by Luvilla

ох...)) ты в курсе, что бывает с упрямцами, которые дублируют тему, закрытую администрацией?

Разумеется в курсе, сам таких баню регулярно и с удовольствием. Однако тема действительно не исчерпана и на мой взгляд, важна именно здесь и сейчас. Посему пру ва-банк, аппелируя к разуму администрации

Originally Posted by Luvilla

аргументируй

Легко.
Кухня - раздел для "доводки", "полировки" и проч. Глобальная цель - получить красиво и правильно оформленные темы. Мотив к оформлению - получение "спасиб". Способ достижения - "спасибы" возможны только в полностью доведённой до кондиции красивой и правильно оформленной теме (читай - в разделе соотв. ветки форума, но не на "кухне").

Таким образом цепочка такова:
1. "Полуфабрикат" сбрасывается в "кухню";
2. Доводится там до кондиции ("спасибы" не возможны);
3. Готовая тема переносится в раздел соответствующей линейки движка (детали надо продумать: возможно сбрасывать за авторством "оформителя" и ссылкой на гуру, если он есть, наверняка с удалением промежуточных шагов "доводки").
4. Имеем красивую тему, автор (пусть он всего лишь "оформитель") получает "спасибы".

Originally Posted by NightEagle

Просто в этом случае нужны люди, которые будут дооформлять всё то, что сделано Гуру.

Кому-то нравится, когда кто-то копается в ваших вещах и наводит лад на своё усмотрение? Вот так и тут.

Originally Posted by Vovan

Глобальная цель - получить красиво и правильно оформленные темы.

Так это, есть же модуль, который видоизменяет первое сообщение темы. Так сделано на вобла.орг.
Понимаете, это что-то вроде пластилина. У вас есть слепленный с пластилина домик и вы хотите его изменить. Ну, допустим, что успешно. Но, это как был пластилин, так и остался.

Originally Posted by Vovan

Таким образом цепочка такова:

логика понятна
Но: "спасибы" можно ставить и не за красиво/правильно оформленную тему, а просто за старания, почему нет?
Перевод в "продвинутых" - не по сумме спасиб, а вручную
спасибы показывают, что тема новичка как минимум прочитана и интересна, не вижу смысла убирать этот небольшой, но приятный стимул продолжать работу

други, не судите строго, если кому "не по нраву" будет, но хочется написать пару слов о Гуру и разделах - по следам предыдущей темы

• если Гуру дали раздел, и туда что-то попадает (его/ее наработки) - это же личный раздел, значит и устав там действует свой собственный? в общих чертах и признаках, в разделах расположены "темы", в темах - наработки, в темах - текст и код, продукты, цветовое оформление, правильные заголовки, нужные префиксы, начало/конец и даже иногда поддержка по вопросам и раздача фантиков бесплатно - все в рамках правила ресурса, даже более того
• если у владельца раздела времени есть только на то, что есть - кто его/ее осудит? нужно - попроси, заплати, доработай сам
• если ты нЕ владелец раздела, и даже не Гуру, почему не соблюдаешь субординации и указываешь, что делать? табель о рангах, дедовщина, и т.д. - статус нужно уважать - именно Гуру (можно уважаемых администраторов пропущу? их заслуги неоценимы) являлись/являются основной опорой форума и пользователей

успех вдохновляет. спасибы кружат голову Оффтоп

многим за последнее время.

новички - это хорошо, кандидаты - тоже. старейшины - должны быть в уважении

я за то, чтобы комьюнити соблюдался вцелом, и соблюдался разумный баланс между "семьей" и "работой"

я нЕ за кратковременные всплески активностей, когда этому отдается приоритет, забывая о верных соратниках.

сначала прояви терпение, поработай на благо форума с пару-тройку лет, потом можно будет и предлагать государственность менять и молодым семьям поддержку обещать. а так - можно и аппарат потерять.

первая часть диалога мне не понравилась, многим. но она нужна, т.к. если пар есть - его нужно либо спускать, либо вовсе не создавать.

Лью, пусть у тебя будет сегодня хорошее настроение, хорошо?

Из всего я понял что Гуру сейчас всё устраивает.. и сами списки делать не все хотят, и другим дать их сделать - тоже.. Ну что ж.. Больше и сказать-то нечего..
Возможно, это и правильно..

Давайте так, предлагаю не трогать пока ни гуру, ни их разделы. В конце концов гуру они стали не просто так. Предыдущая тема мне нужна была что бы понять их (да и не только их) отношение к стандартизации оформления и пр. Выяснил. посему читайте выше... предлагаю их не трогать.

А для начала давайте все же доведем до ума все те принципы и правила по которым будем оформлять и размещать темы. С помощь хаков ли это будет сделано, вручную но по жесткому регламенту, или решим что будем оформлять как и рание (т.е. как бог на душу положит).
Тему же отношения Гуру к этому всему предлагаю не трогать, вообще. Только если регламент размещения хаков, преводов, стилей и т.п. будет принят... то остальным (не Гуру), таки придется ему следовать.